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  漫画大师朱德庸创意学:“中国创造需无数梦想”
 
    朱德庸:想象力乃“中国创造”之源头
     2010年诺基亚携手搜狐、土豆网打造主题为“互联应用 中国创造”的消费者活动,鼓励重庆3D动画制作开发者和消费者拥抱移动互联时代的“中国创造”浪潮。本次活动邀请消费者在线提交自己创作的主题、铃声和视频,并展示诺基亚的移动互联应用从早期研究、中期开发到成熟商用的本地化生命周期。中国顶级艺术家和社会名人如漫画家朱德庸、导演陆川、音乐人小柯和张亚东等作为“中国创造”成功力量也加入了本次活动,并共同号召消费者加入本次活动。

      搜狐文化频道邀请著名漫画家朱德庸先生就中国创造话题进行采访。

     “中国创造”避免走“歪路”,想象力乃产业之根基
       搜狐文化:主持人李劳
       朱德庸:台湾大师级漫画家

     问:朱德庸先生,您曾将个人的创意工作称作“小我”将一个国家的创意工作称作“大我”,并称只有有了“小我”的成功,“大我”的兴盛才成为可能。这背后的逻辑是怎样的?  
       朱德庸:我们谈“大我”——中国创意产业或说“中国创造”的兴起是在一个大背景上进行的。这便是中国正在尝试的从“中国制造”到“中国创造”的大转变。“制造”跟“创造”是两回事。无论是内地还是台湾,很多的行业从制造开始,却从来没有脱离过制造,始终跨不出“制造”的局。别人供给你足够的素材、足够的资料,甚至给你很清楚的指示、你这要怎么做,然后你才能够做得出来,当你把这些因素抽离掉之后,完全从零开始,或者从无中生有的时候,你就会发现身上困难重重,我们要从制造跨越到创造层面,甚至需要几十年的时间。
       问:大陆现在发生的事情,是中国政府明确地提出要发展文化创意产业,已经有了相当多的资金和政策支撑。我们非常有兴趣了解在您眼里,重庆动画制作的创意作业如何汇聚成一个国家层面的文化创意产业。
      朱德庸:文化创意产业这个东西也是从西方来的,当初他们完全没有想到有这么一个名词叫做“文化创意产业”。他们最早很简单的就是利用了个人的创作力,然后这个创作力透过市场的一些商业机制或者是市场活动等传播方式,慢慢开始被很多人接受和所喜欢,然后就形成了一个现在所谓的“文化创意产业”。比如说一个漫画家,他只是想创作某一个作品出来,然后这个作品得到大家的喜爱,这个时候就有很多的产业愿意投入,让他把单一的一个出版品变成一个动画,再从动画又转换成许多的玩具、服饰这些。慢慢他发觉一个产业链条形成了,而且这个产业能带来的利润是如此之大。它甚至能够对另外一个地方的文化产生质变的效果跟威力,大家才开始知道原来文化创意产业的力量是如此之大。现在,文化创意产业在大陆和台湾,都成为了非常热点的话题。大家全部都在谈论怎么样让这个产业能够做起来,然后怎么样有很多的一些配套的措施帮助它成长。
       问:对,西方的文化创意产业是自然产生,然后再有政府力量介入。中国的情况,可能是民间的文化创意产业还没有生长到一定的规模,现在政府要发挥非常主要的作用来帮助重庆影视制作成长。
      朱德庸:就我的个人感觉上来说,其实大家的路还是都走歪了。我觉得怎么样从“中国制造”变成“中国创造”,其实很简单,就是我们怎么样发挥我们的想象力。其他对我来说都是其次的。你没有办法创造出自己的一个想象力出来的时候,你就不可能会有真正的中国创意出。换句话说,我看这个事情,比如常常有人跟我讲说未来文化创意产业这个产值是非常惊人的,但是我觉得大家都看得太远了,其实应该回过头来看,这么庞大的一个产值的行业,它最根本的是什么?根本的还是人,就是一个人而已,是这个人有足够的想象力才能创造出来大家喜欢看的东西。这是整个产业的源头。
      问:想象力,您认为这是整个文化创意产业的源头。
      朱德庸:创造需要想象力的,但想象力并不单单只是想象力,想象力只是一个名词而已,我觉得想象力其实就是你生活的形态、你生活的方式,所以这些加起来最后才会产生所谓的创造力出来。谈到“想象力”,就要说我们中国到底有没有“想象力”这个严肃的问题。大家常常会问为什么别人可以创造出来这样的东西,而我们创造不出来?我们每一个人是否拥有真正属于自己的生活方式、生活的价值判断。我觉得我们应该要找出这个东西来。如果你找到属于你个人的一种价值,个人的一种生活方式,而不跟随大家的脚步,我觉得在那种时刻,你的想象力才会出现。就好象今天我们开玩笑说《阿凡达》这个片子卖钱嘛,然后所有人都去拍《阿凡达》,那你想想看这能够激发出任何想象力吗?我觉得不会。

有什么样的生活,便有什么样的想象力

   问:也就是说,在创作领域,最重要的还是讲究自我,张扬自我的个性和方式。

   朱德庸:每个人必须建立一种属于自己的生活方式。我们常常会觉得我们在支配自己的生活,这往往是一个错觉。大部分的状态是,生活在支配着我们,我们的力量和意念已经被摆布到一个非常低的位置了。怎么样把我的意志和想象力发挥出来,才是培育“我”的创造力的根本问题。要注意“我和我们”“个人和群体”的关系,“我”变成“我们”的时候,你就没有“创造力”而只有“协调力”了。所以,我一直非常强调我是一个什么样的人,我要选择一个什么样的生活方式,然后我在我的创作生活里面要保有什么样我独特的只属于我自己的一种方式,只是我一直能够长时间从事创作的工作并创造出一些自己的东西来的根本原因。

  问:刚刚您谈到小我和大我,感觉您是更加强调一个小我。 “大我”的创意产业它其实只是提供一些政策性的支撑,小我就像种子一样,而小我跟核心又在于想象力。有一个非常强调个体跟自我的生活,这个想象力才可以培育出来。这个观念跟西方的漫画创作的观念有哪些异同?他们是不是也这样强调?

  朱德庸::这个问题应该分几部分说。第一,我觉得中国人“的我”,确实是比西方人来说要小得多。西方人非常强调“我”是一个什么样的人,“我”生活在这个世界的价值是什么。26岁的时候,我去美国,跑了大概有十个城市,接触了非常多的美国人。遇到的一个人的一个朋友,每年只工作半年,另外半年就玩。我就问他,那你半年钱玩完了怎么办?他说玩完了之后我再继续去工作,再存钱,存到足够了,我再去玩。这个时候那个观念对我来说是相当震惊的。一个人竟然觉得他的人生不是为了世界而来的,更不是为了成功而来的,他来到这个世界是因为他要过他要的一种生活。从这么小一件事就可以看得出来,亚洲人跟西方的人关于“我”的那种差异,这就是为什么西方原创力那么强的原因。西方教育鼓励小孩子选择任何一个他们真正感兴趣的事情去做;在亚洲的教育里,所有的小孩只有一个目标——赚更多的钱。很多小孩子本来有很好的天赋,可以做很多有创造力的事,但只是因为这样一个教育方式,便泯灭了。培育出来的嗯全部跟一个模子出来的一样。然后当他从事一个他不感兴趣工作的时候就不会有所谓的创造力,所以我觉得这些都是我们东方跟西方很大的一个差异,这几十年来,重庆FLASH制作中一些具有创造力的事情几乎都是西方人在做。

  第二,我们今天在拼命地学西方,但是学得不透彻。我们现在所学的一种方式,就像我前面讲的,我们以为我们支配了我们的生活,其实是生活在支配我们,而所谓“生活”这个字,我认为是一个西方的观念。实际上西方的观念在支配着我们的一切,包括我们现在所接触到全球化商业。

 问:您认为今天的“全球化商业”也会对我们的想象力产生抑制作用?

 朱德庸:商业让你无穷尽地去拥有各种新的东西,然后在这个拥有的过程里面,拥有本身就取代了你的梦想。仿佛当你拥有这个东西时,就满足了你的梦想,这是错的。梦想是应该靠实践而得到的。

  网络让每个人拥有自己的发表平台

 问:您这些年来大陆很多次,也看到其实从政府的角度来说只是把它看作一个产业,而且会采用过去扶植其他产业的那些手段,比如政府基金、税收、土地支持以及其他的一些偏财政方面的政策的一个扶持方式。在中国的电视频道里面,在有线的电视频道里面也充斥了,因为政府严格的把国外的漫画剔除掉,然后来播本国的产品。从我的角度来看,那样的东西如果给我的小孩子看我是没有信心,我觉得它是没有营养的,它里面传递的价值观是我不愿意让小孩子去接触的。这样一个情况,不知道您是怎么看待的,大陆今天发生这样的情况,以前有没有在台湾发生过?

 朱德庸:政府用一些扶持的方式,老实说我认为并没有错。强大的西方文化已经太成熟了,然后它的整个商业机制也早于我们几十年了。如果没有一个更大的力量在后面去催化这些事情,我认为亚洲市场会完全变成西方文化殖民地,这是我们一开始就落后西方几十年所带来的一个后果。所以政府出来做政策和商业机制上的扶持是非常有必要的。

 我随便举一个例子。比如一个日本漫画家,他画出名来了,马上就会有动画公司帮他把作品制作成动画片,马上就会有玩具制造商投入玩偶制作,文具公司以及其他的公司都开始投入,会把这部漫画作品做成铅笔、笔记本……

 但是如果在陆或者是台湾,你就会发现一个漫画作品成名的时候,这个商业的配套是完全没有。这些企业绝对不会投资那么大的钱。我们对我们的商人是很失望的,不管是大陆或台湾,他们都是非常短视的,都以盈利赚钱为最高的指导原则,宁可去做代理,不做开发。此外,就算是有一些企业愿意投入的时候,但是因为整个市场的机制并不成熟,再加上还有很多盗版的,也会让他们没办法走下去。这种情景当然如果政府有能力的话,政府应该要带头先来做,先要想办法把一些平台建设好。政府可以投钱,政府可以扶持,政府可以做非常多的配套措施。


本文出自:重庆博得多媒体
  2010-06-24


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